[lumazark]

Мне упорно кажется, что скорее наступит апокалибздец, чем некоторые игроки, наконец, перестанут испытывать мучительную анальную боль от горизонта. Мало того, что в бедняг не плюнула только мать тереза, так до сих пор люди не устают с упоением строчить посты один охуительнее другого про то, как эш/кайдан плохо поступили, тупо. Сколько можно?
Тащемта быть такими злопамятными и мстительными по отношению к компьютерному персонажу - признак вконец поехавших мизантропов с непомерно раздутым чсв.

Comments

[**Анна Каренина**]

А мне нравится, что они, солдаты Альянса, не забивают сразу на все...ну что за бред, Кайден - взрослый человек, с какой радости он должен моментально забыть свои принципы, увидев любимые сиськи? Для Эш другие части тела, соответственно.
Тем более, с их точки зрения история с Шепом выглядит довольно подозрительно. Смерть, потом два года ни слуху, ни духу, потом опа, сотрудничает с террористической организацией. Может, он вообще не умирал, откуда им знать? Нормально себя ведут. И взрослым людям (взрослым не по паспорту, это еще не показатель) кагбэ характерно принимать и чужую точку зрения, не так, "я сказал, ты подорвался и без вопросов побежал делать". А в третьей части все замечательно выясняется, дружба побеждает, "ты мне как брат" и прочее. Ладно, пусть с романсом как-то иначе, без братьев Х) Но нормально ведь разговаривают при встрече во второй части. Что ужасного, если возникают вопросы, насколько Шеп объективен в суждениях? Обожи, кто-то заподозрил, что Шеп может ошибаться в выводах. На кол немедленно.

С другой стороны, пусть ненавидят персонажей компьютерной игры, если так необходимо выплеснуть негатив. Тогда в реале вреда меньше будет.
Кстати, никак не могу спасти Эш на Вермайере. Не могу, и все. Это нечестно. Личные отношения не должны влиять.

[lumazark]

А мне нравится, что они, солдаты Альянса, не забивают сразу на все...ну что за бред
Ну там претензии больше в ключе "даже выслушать не захотели". Но, вообще сцена в плане диалогов неудачная, хоть и сильная по эмоциональному накалу. С одной стороны - вроде бы неплохая имитация встречи двух людей, один из которого не ожидал увидеть другого в живых, а стоит копнуть чуть поглубже возникает чувство непоследовательности - сначала объятья/улыбки, а потом вдруг тотальное нежелание слушать со стороны кая/эш и неумение прочувствовать всю деликатность ситуации со стороны такого умелого дипломата как шепард. Я бы поняла, если бы эш/кай почувствовали отчуждение к шепард (как-никак два года прошло, еба), но нет же, вполне себе искренняя радость от встречи, резко сменяемая подозрением в перебежничестве. Хотя сам концепт того, что кай/эш вынужденны разрываться между долгом и чувствами, а так же их обостренный гуманизм, который исключает даже потенциально продуктивное сотрудничество с цербером, мне нравится. А вот как это реализовано - не очень.
Ну еще, мне, как поклоннику обоих, немного жаль, что кай/эш таким образом потеряли право считаться главными бро шепарда. Да и почему на джокера, например, никто говно не льет, хотя шеп из-за него об планету распидорасило? Потому, что он шутит смишно чтоле?
потом два года ни слуху, ни духу, потом опа, сотрудничает с террористической организацией.
Я вот тоже не знаю, как бы отреагировала в подобной ситуации. Вероятнее всего почувствовала себя наебанной, возможно, как и кай/эш вспылила, не слыша ничего от баттхерта. Так что я их во многом понимаю.
Ладно, пусть с романсом как-то иначе, без братьев
Ты кая романсила? И как, норм? Просто роман под тянку вроде как заточен, а зная биовар, думаю не ошибусь, если скажу, что особой разницы между романом кая с м и ж шепард нет.
Обожи, кто-то заподозрил, что Шеп может ошибаться в выводах.
Я поддерживаюсь мнения, что во всем должен быть разумный баланс, и кай/эш со своей критикой и откровенными вопросами по мне являются разумным и нужным противопоставлением гаррусу, свято убежденному в правоте командора.
Тогда в реале вреда меньше будет.
Тем не менее, это неплохо характеризует подобных людей.
Личные отношения не должны влиять.
Всмысле? Ты ее оставляешь потому, что шепарда могут заподозрить в пристрастности и приверженности гендерным стереотипам?

[**Анна Каренина**]

Ты кая романсила?

Лично я вообще никого не романсила, но потом, кажется, оказалось, что присутствует роман с Лиарой. Она как-то странно стала себя вести, голову на плечо класть, вместе к свету улетать...ну не знаю. Может, она по-дружески так. Но странно.

Я бы поняла, если бы эш/кай почувствовали отчуждение к шепард (как-никак два года прошло, еба), но нет же, вполне себе искренняя радость от встречи, резко сменяемая подозрением в перебежничестве.

Ты знаешь, мне кажется, Кайден видит Шепа как бы в двух ролях. То, через что они вместе прошли, не отменяется дальнейшими событиями. Шеп все равно герой, спаситель, легенда и прочее. Я думаю, Кайден сначала приветствует "своего" Шепа ( "своего" как друга Х)), командира-друга, а потом уже разговаривает с Шепом, который сотрудничает с террористической организацией. Он еще не понял, как один и тот же человек мог настолько по-разному проявить себя, для него это словно две разные личности, которые он не смог объединить в одну, поэтому как бы по отдельности с ними разговаривает. Я в реале такое видела, когда родители разводились.

Ты ее оставляешь потому, что шепарда могут заподозрить в пристрастности и приверженности гендерным стереотипам?

Нет, я ее оставляю потому, что в моей трактовке Шеп бы действительно спасал ее из-за личного отношения. Заподозрят-не заподозрят, это дело десятое. Главное, что это было бы правдой. Для меня это действительно основные мотивы.
Кстати, из-за этого мне совсем не нравится возможный роман Шепа с Кайденом. Еще не хватало, чтобы несколько лет назад Шеп спас Кайдена потому, что в глубине души восхищался его тугой попкой. У меня так хорошо в голове сложилось, Шеп спас того, кто выше по званию, не обратив внимания на личные отношения, пожертвовал женщиной, к которой у него зарождались чувства, все очень сурово и трагично. Мне очень нравилось. И тут бы здрасьте, приплыли. Была бы совершенно мерзопакостная линия. Я еще могу смириться с тем, что Кайден допускает возможность романа. Хотя нет, не могу. Получается, мой Шеп дурак дураком, "ты мне как брат" и все такое, а Кайден думает: "Как брат - это, конечно, хорошо, но я бы лучше..." Тьфу, вообще мотивация поступков Кайдена ставится под вопрос.

[**Анна Каренина**]

Ладно, с мотивацией я загнула. Если он бисексуален, это не значит, что его поступки обусловлены желанием добраться до задницы Шепа. Кажется, по-умному мои домыслы называются стигматизицией (вроде "хотя он бисексуал, он не всегда думает членом" предполагает, что большинство бисексуалов думают именно им), не говоря о дискриминации Х) Но биовары выдали нехилый финт ушами, у меня в голове все перемешалось.
Мне даже обидно. Это нечестно. Вот они посидели, поговорили, Шеп выдал свое: "Ты мне как брат", и что? Потом он подходил к Кайдену поговорить, но никаких больших диалогов не было. Получается, как друг он ему неинтересен? А если интересен, почему они больше не разговаривают? Значит, Кайден понял, что болт, и cуши весла, Шеп. Гаррус тоже особо диалогами не побаловал, но его-то Шеп братом не считал. В общем, нехорошо получается.

[lumazark]

голову на плечо класть, вместе к свету улетать
Она со всеми шепардами так себя ведет, это вроде как сугубо дружеский жест.
для него это словно две разные личности, которые он не смог объединить в одну
Логично. Вообще они оба очень принципиальные, - для военного, да к тому же в такое непростое время, это очень хорошо, хоть и чревато близорукостью и пристрастностью в некоторых вопросах - но игроки такой безапелляционной прямолинейности не прощают.
Вообще меня еще забавляет ситуация, когда некоторые юзеры оправдывают свои измены эш/каю горизонтом. Мол, они ведут себя там не как любящие люди, при этом забывая, что человек, заинтересованный в другом человеке и отношениях с ним, не станет после первой же ссоры пригать на ближайший кукан/присовывать в первое подходящее отверстие. Просто праздник двойных стандартов какой-то.
Для меня это действительно основные мотивы.
Умом я вот понимаю, что они военные, в любой момент готовы пожертвовать жизнью ради поставленной цели, а все-равно себя виноватой чувствую, потому, что аленко спасла как раз из-за романа.
Тьфу, вообще мотивация поступков Кайдена ставится под вопрос.
В его внезапной бисексуальности нет ни двусмысленного намека, ни пошлой тени на дружбу с шепард, потому что мотив у этой хуиты один - фансервис. Гомодевочки, вопреки логике и смыслу, просили возможности устроить вечеринку на заднем дворе, и они ее получили.
Получается, как друг он ему неинтересен?
При романе он тоже диалогами не блещет (к сожалению, многое из той лютой годноты, что было в бете, в оригинал не вошло). Рассказывает про родителей, учеников-биотиков, да и временами комментирует пройденный миссии/болтает во время выполнения квестов, да и все, пожалуй. Все-таки в плане болтовни первая часть по-прежнему самая душевная.
Гаррус тоже особо диалогами не побаловал
Разве? Наоборот, сложилось впечатление, что гаррус откалибровал свое во второй части, и в третей выдает диалоги один душевнее другого просто. Да и квест у него яркий и запоминающийся, мне, как кайденофилу даже несколько завидно.
Кстати, ты какую концовку выбрала?

[**Анна Каренина**]

Она со всеми шепардами так себя ведет, это вроде как сугубо дружеский жест.

Мда? У меня с биоварами скоро паранойя начнется. Часто бывают такие романы, внезапно выпрыгивающие. Выбираешь реплику, которая кажется вежливой и дружелюбной, или просто ни к чему не обязывающий комплимент даме, а потом оказывается. Прям как в жизни, иужчина пригласил вместе пообедать, а женщина уже свадебное платье в мыслях примеряет.

В его внезапной бисексуальности нет ни двусмысленного намека, ни пошлой тени на дружбу с шепард, потому что мотив у этой хуиты один - фансервис. Гомодевочки, вопреки логике и смыслу, просили возможности устроить вечеринку на заднем дворе, и они ее получили.

А я видела ролик с романом Шепа и Кайдена, и Кайден говорил! Что все эти годы!
В общем, меня бисексуальный Кайден сквикнул хорошо так. Хотя вроде бы меня и не должен. Ну не становится человек бисексуальным по мановению волшебной палочки, это всегда или есть где-то, или нету. Хотя согласна, его бисексуальность не рассчитана на переосмысление предыдущих поступков, ибо просто фансервиис. Но в моей голове сложилось то, что я рассказала раньше. Жалко( Вот блин, не ожидала от себя такой негативной реакции. Двойные стандарты такие двойные. Ну, меня даже не возможный роман огорчил, я уже писала. Вообще это мои личные вавки, у меня по жизни сдвиг, когда оказывается, что если без романа, то на фиг не надо.

Наоборот, сложилось впечатление, что гаррус откалибровал свое во второй части, и в третей выдает диалоги один душевнее другого просто.

Он с моим Шепом особо не разговаривал( Я потом еще раз пройду, может, лучше получится. А то у меня вдобавок половина персонажей померла, многое пошло не очень удачно.

Кстати, ты какую концовку выбрала?

Я несколько подзастряла в одном месте, поэтому еще никакую. Да погибнет он героически, другого выхода нет. Хотя я слышала, что можно собрать сто процентов ресурсов, и тогда будет этот вздох в финале. Мультиплейер мне как-то не нравится, я люблю тихо сам с собою. А сто процентов ресурсов я никогда не соберу, у меня терпения не хватает. Шеп обречен, увы.

[**Анна Каренина**]

А эта фишка со вздохом в конце только при уничтожении синтетиков, ты не знаешь? Фак, мне так хочется, чтобы он выжил.
Но разнести в клочья синтетиков для того, чтобы спасти себя, не похоже на Шепа.

[lumazark]

Что все эти годы!
Ну это игровая условность, чтоб гомодевочки сильнее текли. Такое в играх иногда бывает, что вот романсишь героя и вдруг вываливается телега про любовь с первого взгляда, а если не романсишь - подобного как-бы и в помине не было.
Ну, меня даже не возможный роман огорчил, я уже писала.
Короче говоря остается только надежда на какое-нибудь крупное сюжетное dlc, чтобы с новыми и длинными диалогами.
А то у меня вдобавок половина персонажей померла, многое пошло не очень удачно.
Редактором поправить не проблема. Без старых персонажей много душевного контента мимо проходит.
Хотя я слышала, что можно собрать сто процентов ресурсов, и тогда будет этот вздох в финале.
Можно и без мультиплеера на вздох задрочить. Там более подробно, сколько ресурсов требуется:
www.bioware.ru/forum/topic/25119/
Но разнести в клочья синтетиков для того, чтобы спасти себя, не похоже на Шепа.
Это одна из причин, по которой мне не нравится дестрой. А еще кажется не совсем правильным уничтожать такую могучую силу как жнецы, когда есть вариант использовать их невероятные способности для восстановления галактики. Ну, а потом разобрать на запчасти и невозбранно изучать с целью технологического и научного прогресса.

[**Анна Каренина**]

еще кажется не совсем правильным уничтожать такую могучую силу как жнецы, когда есть вариант использовать их невероятные способности для восстановления галактики. Ну, а потом разобрать на запчасти и невозбранно изучать с целью технологического и научного прогресса.

Я пессимистка в этом плане. Мне кажется, человечество любое изобретение и любую мощь рано или поздно использует не в лучшую сторону. А в игре я не заметила, чтобы все массово достигли просветления, очистили разумы и зашагали к Свету. Особенно опасны могут стать Жнецы, с их-то возможностью проводить психическую обработку, не говоря об остальном. Одной этой функции достаточно, чтобы их нужно было уничтожить. Технология, которая позволит перепрограммировать живые существа и отдавать им приказы? Не верю я, что ее будут использовать только с благими побуждениями. Рано или поздно для кого-то искушение станет чересчур сильным, ИМХО.

[lumazark]

Я имею ввиду вариант, когда шепард становится новым катализом, и контролирует жнецов, используя их способности во имя созидания, а не выкашивания органиков. Я в этом плане вообще полностью поддерживаю иллюзива и считаю, что игра стоит свеч. Ну а потом, когда все их прогрессивные технологии будут позаимствованы и изучены, то жнецов, как оболочку, можно утилизировать. Что касается спользовать только с благими побуждениями, то, я делаю скидку на то, что расы в совете/вне совета на открытую конфронтацию едва ли пойдут, ибо как никогда должны понимать, что их сила в единстве и взаимоподдержке. Да и каким надо быть дураком, чтобы после такой разрушительной войны ввязываться в новую?
человечество
В галактике значительный вес имеют также азари, турианцы и саларианцы, поэтому, думаю, на любые поползновения в сторону зохавывания кем бы то ни было монополии на власть, дадут банхаммером по ебалу примут решительные превентивные меры.

[**Анна Каренина**]

Я могу выбрать только красную концовку. Наверное, у меня ход мысли под другие не заточен. В смысле у меня руки не выбирают другие. Шеп-то помер, ясный пень, не в нем суть. Дело в чем. Я все равно считаю, что слишком большая сила опасна. И первоначальный план был уничтожить Жнецов. Но ладно, можно было бы поменять решение. Но на основании чего? На основании слов синего мальчика? Он слишком мало информации выдает. Нельзя в таких масштабных вопросах выбирать, толком не располагая всеми данными. Вопрос с ситнезом синтетики и органики при таких раскладах даже не рассматривается с моей колокольни. Я понимаю, что в рамках игры не получится долго приводить какие-то весомые доказательства, что будет именно так, и Катализатор говорит правду, а не звездит. Откуда вообще знать, какие у него мотивы? И как он мыслит, что считает оптимальным. Фигасе. Поверить на слово. В таком-то вопросе. Не изучив все возможные последствия. Это несерьезно. "Единая ДНК у всего живого!" Какая именно? Еще неизвестно, что это будет за новый мир, а проверить возможности нет.
И Шепа в роли нового Катализатора я тоже не могу выбрать. Я опять же недостаточно знаю, какие изменения произойдут с Шепом. Его сознание изменится, это гарантия. А в какую сторону, неизвестно. Я не знаю, как будет мыслить Шеп-Катализатор. Может, он продолжит дело Жнецов. Сочтет это рациональным, кто знает. Поэтому тоже не вариант.
Остается только красная, с огромными потерями, но мне она кажется оптимальнее. Вот это реальный шанс на будущее. А вообще мне показалось, что это все предсмертный глюк Шепа, он как под луч попал, все, тапки. Прям. Взрывной волной сносит только Жнецов и их камрадов, а люди целы. Это по каким законам физики подобное явление возможно? И других странностей полно. Да глючит его перед смертью((( По-моему, на самом деле он никого не спас, сам умер, Жнецы сделали свое дело, дальше будет по-прежнему.

[lumazark]

Если бы события сабжа разворачивались ирл, то я бы тоже не рискнула выбрать синтез или контроль по причине недостаточной информированности, однако в том то и прелесть, что это игра (где еще так крупно рисковать, как не там?), и я могу реализовать влажные фантазии о высокотехнологичной утопии полумашин.
Какая именно? Еще неизвестно, что это будет за новый мир, а проверить возможности нет.
Ну да, это неизвестно (в том числе и то, что дела примут скверный оборот), зато я хорошо могу представить, какая разруха случится в технологическом и экономическом плане при дестрое. Так что я наоборот не могу предпочесть регресс возможному процветанию и благоденствию. Да и, в конце концов, если биоваор скажут, что те, кто выбрал синтез и контроль тотально облажались, то мне ничто не мешает переиграть.
Я не знаю, как будет мыслить Шеп-Катализатор.
На протяжении трилогии я перманентно приходила ко мнению, что если хочешь что-то сделать - сделай это сама (читай, шепард). В данном случае, шеп, как единственный органик, встретившийся с катализатором, вполне, так сказать, прошел собеседование и доказал свою профпригодность. Но мое мнение базируется на доверии к словам катализатора. Я просто не вижу причины, по которым ему нужно врать. Да и существо по мышлению синтетическое на это и не способно.
Взрывной волной сносит только Жнецов и их камрадов, а люди целы.
Ну суть горна в том, что он как бы преобразует энергию ретрансляторов. Грубо говоря, прослеживается аналогия с самонаводящейся ракетой, вектор действия которой строго запрограммирован в зависимости от выбора шеп. Соответственно массовка под действия лучей попадает только при выборе синтеза.
И других странностей полно.
Во свей трилогии полно странностей и самая главная - эффект массы. Самая натуральная космическая магия.
По-моему, на самом деле он никого не спас, сам умер, Жнецы сделали свое дело, дальше будет по-прежнему.
Ты за теорию индоктринации?

[**Анна Каренина**]

В данном случае, шеп, как единственный органик, встретившийся с катализатором, вполне, так сказать, прошел собеседование и доказал свою профпригодность.

Да, это аргумент. Вот эта мысль меня соблазняла.

Во свей трилогии полно странностей и самая главная - эффект массы. Самая натуральная космическая магия.

Ага, поэтому трудновато различить, где осмысленные странности. Но я надеюсь, что концовка все-таки продумана и странности там не случайны.

Ты за теорию индоктринации?

Мне пришлось погуглить, чтобы узнать, какое отношение индокринация имеет к "Масс Эффект" Х) На самом деле я намного проще представляла произошедшее. Я думала, его просто лучом нехило приложило, и все дальнейшее - глюки Шепа, тихо помирающего в развалинах. А теории, выдвинутые геймерами, конечно, любопытны, но мне кажется, скорее вызваны нежеланием смириться со смертью Шепа. Хотя был бы крайне интересный финт ушами, если бы это оказалось правдой. Только лично мне не то, чтобы больше нравится вариант со смертью Шепа, просто так...правдоподобнее, что ли.

[lumazark]

Но я надеюсь, что концовка все-таки продумана и странности там не случайны.
Я тоже думаю, что лучше надеяться на то, что биовар - профессионалы и знают, что делают, чем закидывать их дерьмом и истерично топать ногами. Конструктивная критика - ок, оскорбление людей, которые подарили нам замечательную серию игр - не ок.
Только лично мне не то, чтобы больше нравится вариант со смертью Шепа, просто так...правдоподобнее, что ли.
Мне тоже норм. Только обстоятельного эпилога не хватает.